Светлый фон

ВФ: У завлабья.

ВФ:

КБ: Любое рациональное эгоистическое правительство Китая вынуждено давать все больше и больше свобод, прежде всего экономических, но экономические свободы потом с определенностью приведут к политическим. Потому что экономические свободы означают справедливый суд, и в какой-то момент либо спрос на это увеличится…

КБ:

ВФ: Одиннадцать лет назад мы точно так же рассуждали про Россию.

ВФ:

КБ: Да. Но в России есть газ. Одиннадцать лет назад?

КБ:

ВФ: Тогда такое рассуждение еще выглядело актуальным.

ВФ:

КБ: У России простой источник доходов. И еще тогда было понятно, что рента разлагает.

КБ:

Вы помните «Клуб 2015»?

ВФ: В следующем году как раз сбудется его худшее пророчество.

ВФ:

КБ: Нет, худшее не сбудется. Я не был членом клуба, мне не нравился сам подход, что мы сядем и напишем, куда идти. Но как вы правильно заметили, это было полезно. И уже тогда было понятно, что есть проблема избыточной ренты и что она разлагает. Помню свое обсуждение с Сережей Воробьевым. Я говорил, что один из способов с этим бороться – это развивать ВПК, то есть сжигать ренту в искусственном котле инноваций. Что сейчас в какой-то степени и происходит. Большого эффекта это не даст, но по крайней мере…

КБ:

ВФ: Дисциплинирует.

ВФ:

КБ: Это делалось в советское время в разных формах. Но подкупать проще, чем стимулировать такое вот искусственное развитие. Это вопрос разложения тех, кто принимает решение о том, как разлагать других.