А чтобы понять, чем были 90-е годы на самом деле – зайдите на любое кладбище в любом месте России. Просто зайдите и почитайте даты на могилах.

Там стоят ряды могил – хуже, чем во время войны, – бесконечные ряды могил молодых людей, которые погибли, были убиты, спились в возрасте от 20 до 30 лет в эти самые райские и благословенные для наших либералов 90-е годы, когда для этих либералов цвела демократия, была свобода слова и возможность самореализации.

Посмотрите доклад ИНСОРа, который писали многие хорошие, добрые и умные либеральные люди. Его смысл прост: ликвидируйте МВД, ликвидируйте ФСБ, верните политическую систему в 90-е годы – и наступят рай и модернизация.

Да, никто не спорит, что нужно, прежде всего, искоренить коррупцию…

Е. Черных: – Коррупция в МВД идет от того, что в других местах повыше есть коррупция. Рыба гниет с головы.

М. Делягин: – А вот этого здесь нам пока не надо: рыба ведь не с министра внутренних дел гниет и не с директора ФСБ, не об этом сейчас речь.

Что, если ликвидировать МВД, преступность исчезнет? Никоим образом, и даже не снизится: если преступник снимет погоны, он не перестанет от этого быть преступником. Что, если ликвидировать ФСБ, шпионов не будет? Будут шпионы. Значит, кто-то должен будет ловить преступников и шпионов.

Да, многих ученых, с моей точки зрения, переквалифицировали в шпионов подло, неправильно, калеча людям жизни, а то и доводя их до смерти для получения звездочек, а иногда и просто так – из садистского удовольствия и глумления над беззащитными. Надо отдать должное либералам – такой яркий их представитель как журналистка Латынина[11] внесла свой вклад в садистское избиение российской науки, в гнусное надругательство над ней, в постыдную шпиономанию. Это беспредел, это преступление, и все причастные к этому должны быть показательно наказаны и сесть без срока давности.

Но, если разорвать на части ФСБ и бросить эти части на дорогу – кто будет ловить шпионов? Институт современного развития во главе с гражданином Юргенсом? Сомневаюсь, что они согласятся: это тяжелая работа, не говоря уже о том, что она требует квалификации.

Е. Черных: – Это и неблагодарная работа.

М. Делягин: – Любая агентурная работа, включая работу с агентами, разрушает психику. Люди, которые ловят шпионов, как и сами шпионы, поневоле занимаются аморальной деятельностью: по-другому невозможно. Такому человеку очень плохо, и нормальный человек себе и своим детям такого не хочет.

Поэтому МВД и ФСБ должны быть. Вопрос стоит об их оздоровлении, о чистке, о децимации, если угодно, но нам предлагают совсем иное: ликвидировать их и на пустом месте создать нечто иное, никому на самом деле не понятное.