ШАХУРИН, играя роль руководителя «Четвертой империи», поучал своих товарищей: «Мы должны играть в руководителей для того, чтобы прийти к власти, когда вырастем» (Л.д. 66).

Случайно брошенная ШАХУРИНЫМ фраза о приходе к власти с течением времени повторялась все чаще и чаще. Его любимой формулировкой была — «когда мы придем к власти» (Л.д.47)

Характеризуя ШАХУРИНА и созданную им «Четвертую империю», МИКОЯН Вано показал: «Володя любил пофантазировать, главным образом, относительно своей будущей карьеры. Сначала он собирался стать дипломатом, потом решил стать диктатором. Володя не раз говорил мне, что он и его организация должны прийти к власти и излагал свою программу. Володя ШАХУРИН говорил, что в государстве, которое он организует, будут открыты «роскошные рестораны с музыкой и танцами, фешенебельные кинотеатры, и всякий будет делать, что хочет» Лично себе он собирался построить виллы в Австралии и других частях света. Володя говорил, что он встанет во главе этого государства и будет диктатором. Когда я его спросил, где будет это государство, то он подвел меня к карте, показал на какое-то место в Индийском океане, где, как он выразился, «будет наш остров». Однажды, когда мы говорили на эту тему, у Володи вырвалась такая фраза: «а куда мне девать папашу, когда мы придем к власти?» И, подумав, Володя добавил: «Что же, отведу ему где-нибудь дачу. Пусть живет». Я тут же спросил его: «Ты, что же, хочешь свергнуть советскую власть?» Володя, уклонившись от прямого ответа, повторил, что свое государство он организует на острове в Индийском океане» (Л.д.31–32). ШАХУРИН, раскрывая свои замыслы Микояну Вано, дал ему понять в одной из последующих бесед, что он намерен прийти к власти не на каком-то острове в Индийском океане, а в СССР».

Дальнейшие разговоры ШАХУРИНА о приходе его к власти в СССР при помощи Японии, которой придется за это «отдать» Дальний Восток, стали известны БАКУЛЕВУ, который, возмутившись такими высказываниями ШАХУРИНА, вышел из «Четвертой империи», создал свою организацию, но не сумел придумать ее названия и вовлек в свою группу учеников 7 класса ВИШНЕВСКОГО, БОРИСОВА, МАМАТКИНА и других.

Вскоре между двумя группами, образовавшимися в 7 классе, возникла вражда. Участники групп объявили между собой состояние «войны», дрались, стреляли из рогаток, засылали «шпионов». Затем между группами состоялось примирение, они обменялись «послами» и вели переписку «нотами» в напыщенных выражениях.

На допросе 24 мюля 1943 года БАКУЛЕВ показал: «Остаться совсем без организации было скучно, а из организации ШАХУРИНА я вышел, повторяю, из-за ее антисоветского характера. Как я, так и Владимир ШАХУРИН старались подсылать друг к другу своих агентов. Обе организации следили одна за другой, однако в дальнейшем был заключен мир между обеими организациями, и каждая из них выделила своего «полномочного посла», который представлял свою организацию в другой. Моим послом при ШАХУРИНЕ был БОРИСОВ, а РЕДЕНС был его послом при мне. Тем не менее, я повторяю, что созданная мной организация в отличие от шахуринской не носила антисоветского характера и представляла собой своего рода игру. Ведь в этом заключалось самое интересное» (Л.д. 86–87).