– Вот-вот. Я тоже пришел к этому заключению. Мыслить можно во вневременном пространстве, но воплощение той или иной мысли в физическом мире обязательно осуществляется в пространстве-времени. Парадокс. Это должно было бы означать, что если разум вне физической оболочки существует всегда и везде вне времени, то при его воплощении в физическую оболочку он начинает подчиняться законам этого нового для себя пространства, а именно законам пространства-времени.

– Но в таком случае возникает еще один вопрос. А что есть физическое и нефизическое в принципе? Хотя бы в логике, в процессе мышления? И нефизическое – в чем оно существует, в какой оболочке, в какой форме, с каким содержанием? Как его определить или измерить?

– Ну, на это можно ответить так: поскольку определение и измерение имеет отношение к физическому миру, следовательно, нефизическое не подвержено измерению. Оно вне измерений, поскольку находится в ином мире, вне физического мира. Значит, интеллектуальное, духовное измерить в параметрах физического мира невозможно. Здесь должны быть другие мерила для оценки этого интеллектуального или духовного.

– Какие?

В разговор включился Райнер:

– Человечество давно изобрело подобные измерители, или, если хотите, ценности для определения духовного. Это добро или зло, красиво или некрасиво, приемлемо или неприемлемо и пр. Но при этом может возникнуть масса других вопросов, которые не имеют отношения к теме нашего обсуждения, например, что есть добро и зло? Масса вопросов, на которые пока нет ответов. Значит для данного, духовного мира необходимо выработать шкалу ценностей, по которым можно было бы также измерять духовный мир, как мы это делаем с помощью расстояний, часов и т. п. в физическом мире. Эту шкалу ценностей и пытаются создать поэты, писатели и другие представители искусства в своих произведениях.

В основной массе ценности, ими созданные, признаются как мерила духовного, нематериального мира.

Брейли взял инициативу в свои руки:

– Итак, из всего сказанного мы можем заключить, что для мысли нет проблемы времени. То, что мы думали и делали пять минут назад, осталось в прошлом. Наше физическое действие действительно осталось в прошлом. Но вот сейчас я об этом совершенном действии и мысли вновь думаю в настоящем. Действие протекало во времени в прошлом, а мысль об этом прошлом действии движется сейчас. Значит, можно сказать, что мысль осуществляется вне времени? Мысль сама определяет время движения физического действа, фиксирует его в определенных порциях – это произошло тогда-то, а это событие произошло сейчас и т. д. Т.е. мысль движется вдоль реки времени и сама определяет эту реку – насколько позже или раньше произошло то или иное событие.