39. Я не могу очистить себя от этой нереальной нечистоты, которая не является мной, О мудрый, и от этого ужасно страдаю.

40. Кумбха сказал:

Скажи, О могучий, эта нечистая привязанность, из-за которой ты остаёшься в самсаре, — она реальна или же нереальна?

41. Шикхидхваджа сказал:

Семя этого дерева разума — ощущение чувства «я» и нечистота непонимания. Я не знаю, как от него избавиться, даже отброшенное, оно опять возвращается.

42. Кумбха сказал:

Общеизвестно, что следствие порождается причиной и имеет ту же природу. Если причина нереальна, то следствие тоже нереально и не существует, как вторая луна в иллюзии.

43. Следствие возникает из причины. Росток самсары прорастает из семени чувства «я». Исследуй его причину и назови мне.

44. Шикхидхваджа сказал:

О мудрый, я знаю, что причиной ощущения «я» является восприятие. Как прекратить его, скажи мне, О мудрый!

45. Чувство «я» появляется, потому что разум устремляется к воспринимаемым объектам, и это приносит страдания. Скажи, О муни, как прекратить стремление к объектам?

46. Кумбха сказал:

Ты понимаешь причину, назови мне скорее причину ощущения, и тогда я объясню тебе, как неё избавиться.

47. Скажи мне, как по твоему нереальная причина может привести к восприятию воспринимаемого объекта, осознанию осознаваемого?

48. Шикхидхваджа сказал:

Я думаю, что причиной осознания осознаваемого и знания знаемого является реальность тела и прочих объектов, О муни.

49. Восприятие возникает из-за реальности объектов: тела и прочего. Нереальная видимость была бы подобна вибрации ветра.

50. Я не могу понять, как реальность объектов может стать нереальной, от чего прекратится понятие «я», являющееся причиной разума.

51. Кумбха сказал:

Если тело и другие объекты воспринимаются из-за своей реальности, тогда при понимании нереальности тела пропадёт ли твоё восприятие?