Доклад прочтен 3 декабря 1925 г. (см. упоминание о нем: Ф. 941. Оп. 4. Ед. хр. 17. Л. 12).
Тезисы не отысканы.
Прения по докладу 17 декабря 1925 г. // Ф. 941. Оп. 4. Ед. хр. 17. Л. 14–14 об.
Л. Я. Гуревич указывает, что проведенное Якобсоном отграничение явления театра от смежных явлений, находимых в искусстве и вообще в культурной жизни, необходимо провести и в отношении танца. Есть ли театр пляска Дункан[1292] – нет. Но мы знаем, что театр возникал связанным с танцем. Там, где нет диалектики и борьбы, там нет театра. Именно в театре, как ни в каком другом искусстве, бытие дается в контрастных ликах. Танец есть движение, но не театр, ибо театр там, где раздвоенность.
Е. В. Елагина[1293] указывает, что определение театра, полученное путем отграничения от смежных явлений, скорее негативного порядка, чем позитивного. Что такое отрешенная художественная действительность – это слишком общо и мало понятно. Елена Владимировна предлагает свое определение театра: «Театральное действие претворяет некую данность в некоторую заданность – это осуществляется актером».
В. Г. Сахновский. Есть целый ряд явлений, которые подлежат анализу науки, рожденных через внутренний опыт. Они могут иметь и внешнее проявление. Вся область театра построена на внутреннем опыте. И для того, чтобы изучать театр, надо иметь его внутренний опыт. Иначе самого основного, что действуется в театре, не вскрыть, как это и не мог вскрыть Якобсон.
Специфичность театрального предмета чрезвычайна, она и требует соответствующих умственных операций, так же как изучение творчества во сне. Театр имеет спецификум в подсознательной области. Его можно изучать чисто научно, иначе бы мы и не работали над этим. Однако в отношении к театру мы должны не идти тем же методом, как в области смежных искусств, когда мы изучаем его внешнее проявление. Надо открыть проявление внутреннего разряда, которое создает актер. Единственно, <что> дано объективно перемещение некоторых масс – некоторая психическая масса показана, как бы оптически. При теперешнем состоянии знания о театре необходимо прежде всего обратиться к материалу.
А. И. Кондратьев. Мне не удалось охватить предмет. Доклад не пронизан некоторой конструктивностью. Я не усматриваю его методологической выдержанности. Что для меня важно – это определение театра, но надо тогда отыскать его ближайший род.
П. М. Якобсон. Л. Я. Гуревич права, что я не отграничил театра от танца, но по существу отношение того же порядка, как между театром и декламацией – когда танец превращается в театр, когда в нем воплощается некоторое лицо, а просто танец – это как стихотворение, он может символизировать любовь, умирающую любовь. Что касается термина «диалектика», то он слишком общ, его надо раскрыть.