Злобин: Ты сейчас договоришься до необходимости сменяемости команды у власти. А это табу все-таки, насколько я понимаю…

Киселёв: Нет, почему. Как раз сменяемость власти в России сейчас работает очень активно. И губернаторский корпус сильно обновился, десятки новых губернаторов появились, и социальные лифты стали работать, и открытый управленческий конкурс «Лидеры России» действует. То есть сейчас, конечно, Путин формирует новую команду, меняя фактически очень многих людей во власти. И то, что произошло в Кемерове, говорит об актуальности задачи. Не было бы счастья, да несчастье помогло. Я считаю, что инцидент в Кемерове дал Путину шанс и новые аргументы, чтобы пренебречь личными симпатиями, персональным уважением, собственной деликатностью и сказать: «Ребята, ну, наверное, так. Есть приоритеты развития страны. Ставим на тех, кто, образно говоря, может носить оружие». То есть при таком подходе шансы на более быстрое обновление команды, на более быструю сменяемость власти, безусловно, выше.

Злобин: Я считаю, губернаторы в России поставлены в ситуацию, когда им надо однозначно демонстрировать лояльность президенту. И обеспечивать на выборах спущенные сверху цифры.

Киселёв: Лояльность президенту — это, прежде всего, безупречно честные выборы. В этом смысле губернатор должен проявлять лояльность президенту, чтобы не ставить под сомнение репутацию главы государства и его легитимность. Иных установок по лояльности Путин просто не может дать, ибо они будут работать против него самого.

Злобин: Получается, что губернаторам не нужно вообще заботиться о регионе. Это видно невооруженным глазом. Видно, что регион для них на десятом месте. Главное — чтобы там не возникало проблем, способных вызвать недовольство президента. Показать лояльность президенту, добежать до Кремля, получить деньги из бюджета и хорошие отношения с администрацией — это то, что сегодня нужно губернатору. Это основа его выживаемости.

Киселёв: Я не согласен, что «губернатору не нужно вообще заботиться о регионе» и нужно лишь «добежать до Кремля». Это какая-то пошлятина. Не может быть регион для губернатора «на десятом месте», хотя бы потому, что президент своим указом разработал и ввел критерии для оценки деятельности губернаторов. Они прозрачны, перечислены и понятны. Их двадцать четыре. Каждую осень к первому октября отчет по определенным критериям губернатор отправляет в правительство РФ. Среди прочего там динамика ВВП региона на душу населения, суммарный коэффициент рождаемости, коэффициент миграционного прироста, уровень преступности, занятость в малом и среднем бизнесе, состояние дорог, доля просроченных кредитов, уровень безработицы, оценка населением возможности самореализации и уровня коррупции, оценка населением деятельности власти региона и государственной власти РФ. По результатам публикуется сводный рейтинг эффективности губернаторов. Никакой вкусовщины. Все в измеряемых величинах. И как ты ни «добегай до Кремля», а твои показатели это не изменит. Кроме того, нерадивый губернатор может проиграть выборы, даже если он изначально пользовался поддержкой Кремля. Свежий пример — Вячеслав Шпорт в Приморском крае или Виктор Зимин в Хакасии. Оба сейчас не смогли повторно избраться. Вот вам и ответ.