Искусство дифференцировалось. Новый зритель идет в цирк с одним настроением и в театр – с другим. Например, успех „Рельсы гудят“[882] очень показателен. Все, что там дано, на 100 % доходит до зрителя. Зачем нам требовать для нового зрителя новых форм?

Хорошо было бы построить положение о новом театре на социологическом фундаменте.

В. Г. Сахновский говорит, что пример из „Леса“ нетипичен. Он был удобен для уяснения режиссерского показа. <…> Мы еще не знаем, каков новый зритель. Анкетный материал не говорит почти ничего. Откуда знает режиссер зрителя? Из своего опыта, опыта товарищей. Режиссер не может как-то не знать своей аудитории. Мы видим наш зрительный зал.

Говорилось, что были в 17 веке какие-то моменты эстрадного искусства. Дело не в том, что между антрактами давались иные жанры, а в том, что театр не может прежними приемами достичь монументальности. То, что Н. Л. Бродский говорил о театре 17 века, указывая на те приемы, которые были там, не имеет ничего общего с приемами кабарэ. Искусство эстрады есть нечто иное.

Говорилось, что театральное здание канонично. Но оно возникло тоже в результате определенной социальной причины. И социальные причины могут повлечь также изменения театральной формы. Поиски новых форм сцены идут уже давно в среде художников и архитекторов. Мы практически уже столкнулись с тем, что в Москве будут через 2–3 года построены пять зданий.

В. Ф. Кондратов[883] считает, что вопросы Сахновским поставлены своевременно. Безразлично, где будет мастерская, но она нужна. Задача экспериментальной мастерской в том, чтобы показать слово на сцене. Прекрасные актеры должны быть как-то показаны. Надо поставить вопрос о том, как решить проблему человеческого объема рядом с неодушевленными предметами. Наша задача в том, чтоб уяснить ряд вопросов, над которыми следует практически работать. Задача – суметь показать слово.

А. И. Кондратьев. <…> Было недостаточно подчеркнуто, что пути клубного театра должны идти по другой дороге, чем профессиональный театр.

Якобсон говорит, что ясны несколько моментов.

1) Изменилась сценическая техника, в театр вовлекается кино, усовершенствовалась механика сцены.

2) Идут поиски театра более значительных размеров (Рейнхардт, Пискатор), что, в свою очередь, вызывает реформу театра.

3) Мы имеем дело с зарождением в СССР массовых народных празднеств, что требует <…> отыскания новых форм театрального действия. Все это говорит, что экспериментальная мастерская нужна.

4) Режиссер „Синей блузы“ говорит, что проблема поставлена В. Г. Сахновским ясно. Нужно ее осуществлять.